Главный гость пермской «Нейропати» Алексей Паевский — о нейромифах, ученых — рок-звездах и с чего начать, если хочется популяризировать науку
Известный научный журналист Алексей Паевский более 10 лет рассказывает о науке «человеческим языком». Он начинал в отделе науки «Газеты.Ru», а сейчас работает главным редактором портала «Нейроновости» и сотрудничает с такими изданиями, как «Вокруг Света», Discovery, «Наука и жизнь». На этой неделе он приедет в Пермь на научно-популярную вечеринку «Нейропати-2», чтобы прочитать лекции о методах исследования и возможностях человеческого мозга, а также о создании и перспективах использования нейроинтерфейсов.
ТЕКСТ узнал у Алексея, когда мы сможем управлять компьютером без мышки и клавиатуры, восстанавливаются ли нервные клетки и с чего начать, если захочется популяризировать науку.
— Я сам по образованию химик, занимался органической химией. Но мне всегда были интересны и другие науки. С 6 лет постоянно метался – хочу ли я быть гидробиологом, химиком, астрономом или археологом. Потом, когда химией стало заниматься невозможно (Одесса, 90-е), я переключился на историю культуры Древней Руси. В 2003 году переехал в Москву и в 2005 году увидел объявление: требуются люди, разбирающиеся в науке и умеющие складывать слова в предложения. Я пошел на интервью и вышел с него сотрудником будущего отдела науки «Газеты.Ru», который мы и создали чуть позже вместе с Сергеем Ивашко.
Потом я писал о многом, практически обо всем, но нейронауки всегда интересовали особо. И когда началась история с Национальной техологической инициативой (государственная программа мер по поддержке развития в России перспективных отраслей, которые в течение следующих 20 лет могут стать основой мировой экономики, — прим. ред.) и появлением НейроНета (среда информационного обмена нового поколения, которая станет следующим этапом развития современного интернета, — прим. ред.) как одной из лучших дорожных карт, стало понятно, что надо делать научно-популярный ресурс по тематике мозга, и освещать ее максимально широко – от экспериментальной психологии, с ее критикой до нейросетей и искусственного интеллекта. Включая и историю науки.
— Какие темы в нейронауке вам особенно интересны сегодня и почему?
— Мне все интересно, правда! И жесткая молекулярная биология нейронаук, и открывающийся мир не-нейронной части мозга, и интерфейсы «мозг-компьютер», и многое другое. Проблемы болезней Альцгеймера и Паркинсона, тайны сна… Новые методы исследований — оптогенетика (методика исследования работы нервных клеток, основанная на внедрении в их мембрану специальных каналов — опсинов, реагирующих на возбуждение светом, — прим. ред.) , например… Мне положено интересоваться всем – я главный редактор профильного портала.
— Какие прорывы в нейронауке будут сделаны, на ваш взгляд, в ближайшие несколько лет?
— Мы сейчас живем в центре атомного взрыва нейронаук. Сложно предсказать, где будут максимальные прорывы, они везде. И нейросети экспоненциально развиваются, и интерфейсы «мозг-компьютер». Скоро мы сможем управлять компьютером без мышки и клавиатуры.
Посмотрим, что даст высказанная в конце прошлого года несколькими великими нейроучеными, в том числе, Майклом Хоссером, нашим знакомым, идея создания своеобразного «нейронаучного ЦЕРНА», объединения усилий всех нейроученых планеты.
— Какие заблуждения и мифы относительно нейронауки вам встречаются чаще всего? «Нервные клетки не восстанавливаются» — есть ли еще примеры?
— Да-да, один из самых распространенных. Мы давно знаем, что как минимум в гиппокампе нейрогенез идет постоянно. Еще – самый жуткий миф о том, что «мы используем мозг только на 10 процентов». Это вот полнейший бред, наш мозг работает всегда на 100%. Еще, конечно, то заблуждение, что чем больше мозг, тем умнее человек. Самый тяжелый известный анатомии мозг был у клинического идиота, а мозг Тургенева тяжелее мозга Анатоля Франса вдвое.
— Как быстро устаревает информация, о которой рассказывают нынешние популяризаторы нейронауки?
— Она не устаревает, а дополняется. Но вот свою лекцию о самых интересных открытиях я обновляю раз в месяц. Но это не значит, что старые работы теряют значение. Например, теория распространения потенциала действия (то есть нервного импульса), построенная Ходжкиным и Хаксли и рассчитанная без компьютера, на арифмометре.
— Случалось, что писатели-фантасты часто предсказывали в своих произведениях открытия или изобретения. Есть ли такие примеры в нейронауке?
— Ну, вот миелофон Алисы (главная героиня фильма «Гостья из будущего», — прим. ред.), который читает мысли. Конечно, это еще далеко не так, но кое-какие предпосылки к этому есть.
— Согласны ли вы с мнением, что сегодняшние научные просветители набирают популярность подобно рок-звездам, особенно на Западе? Почему у обычных людей вдруг проснулся интерес к науке?
— Потому что наука – это круто. А у нас еще и «сидит» архетип фильма «Девять дней одного года», науки – как места жизни полубогов. А тут эти полубоги спускаются на Землю.
Шучу, конечно. Наука – это, во-первых, безумно интересно, а людям свойственно любопытство. А если еще говорить с людьми на обычном языке, а не на научном… Но важно вот что: во время каждой лекции отдавать себе отчет, я сейчас вот веду себя, как человек, восхищающийся тайнами Мироздания или как самовлюбленная рок-звезда? Как только начинается второе, ты умер.
Желательно (подчеркну) – желательно – естественнонаучное образование. Обязательно — любопытство, желание и умение обрабатывать информацию. Проще всего начать с блога, который потом вы можете превратить в собственное СМИ. Да, сейчас СМИ может создать один человек, и оно может выстрелить.
ТЕКСТ узнал у Алексея, когда мы сможем управлять компьютером без мышки и клавиатуры, восстанавливаются ли нервные клетки и с чего начать, если захочется популяризировать науку.
Фото Анна Хоружая.
— Алексей, почему вы занялись популяризацией науки? Как к этому пришли и почему выбрали именно нейронауку?
— Я сам по образованию химик, занимался органической химией. Но мне всегда были интересны и другие науки. С 6 лет постоянно метался – хочу ли я быть гидробиологом, химиком, астрономом или археологом. Потом, когда химией стало заниматься невозможно (Одесса, 90-е), я переключился на историю культуры Древней Руси. В 2003 году переехал в Москву и в 2005 году увидел объявление: требуются люди, разбирающиеся в науке и умеющие складывать слова в предложения. Я пошел на интервью и вышел с него сотрудником будущего отдела науки «Газеты.Ru», который мы и создали чуть позже вместе с Сергеем Ивашко.
Потом я писал о многом, практически обо всем, но нейронауки всегда интересовали особо. И когда началась история с Национальной техологической инициативой (государственная программа мер по поддержке развития в России перспективных отраслей, которые в течение следующих 20 лет могут стать основой мировой экономики, — прим. ред.) и появлением НейроНета (среда информационного обмена нового поколения, которая станет следующим этапом развития современного интернета, — прим. ред.) как одной из лучших дорожных карт, стало понятно, что надо делать научно-популярный ресурс по тематике мозга, и освещать ее максимально широко – от экспериментальной психологии, с ее критикой до нейросетей и искусственного интеллекта. Включая и историю науки.
— Какие темы в нейронауке вам особенно интересны сегодня и почему?
— Мне все интересно, правда! И жесткая молекулярная биология нейронаук, и открывающийся мир не-нейронной части мозга, и интерфейсы «мозг-компьютер», и многое другое. Проблемы болезней Альцгеймера и Паркинсона, тайны сна… Новые методы исследований — оптогенетика (методика исследования работы нервных клеток, основанная на внедрении в их мембрану специальных каналов — опсинов, реагирующих на возбуждение светом, — прим. ред.) , например… Мне положено интересоваться всем – я главный редактор профильного портала.
— Какие прорывы в нейронауке будут сделаны, на ваш взгляд, в ближайшие несколько лет?
— Мы сейчас живем в центре атомного взрыва нейронаук. Сложно предсказать, где будут максимальные прорывы, они везде. И нейросети экспоненциально развиваются, и интерфейсы «мозг-компьютер». Скоро мы сможем управлять компьютером без мышки и клавиатуры.
Посмотрим, что даст высказанная в конце прошлого года несколькими великими нейроучеными, в том числе, Майклом Хоссером, нашим знакомым, идея создания своеобразного «нейронаучного ЦЕРНА», объединения усилий всех нейроученых планеты.
— Какие заблуждения и мифы относительно нейронауки вам встречаются чаще всего? «Нервные клетки не восстанавливаются» — есть ли еще примеры?
— Да-да, один из самых распространенных. Мы давно знаем, что как минимум в гиппокампе нейрогенез идет постоянно. Еще – самый жуткий миф о том, что «мы используем мозг только на 10 процентов». Это вот полнейший бред, наш мозг работает всегда на 100%. Еще, конечно, то заблуждение, что чем больше мозг, тем умнее человек. Самый тяжелый известный анатомии мозг был у клинического идиота, а мозг Тургенева тяжелее мозга Анатоля Франса вдвое.
— Как быстро устаревает информация, о которой рассказывают нынешние популяризаторы нейронауки?
— Она не устаревает, а дополняется. Но вот свою лекцию о самых интересных открытиях я обновляю раз в месяц. Но это не значит, что старые работы теряют значение. Например, теория распространения потенциала действия (то есть нервного импульса), построенная Ходжкиным и Хаксли и рассчитанная без компьютера, на арифмометре.
— Случалось, что писатели-фантасты часто предсказывали в своих произведениях открытия или изобретения. Есть ли такие примеры в нейронауке?
— Ну, вот миелофон Алисы (главная героиня фильма «Гостья из будущего», — прим. ред.), который читает мысли. Конечно, это еще далеко не так, но кое-какие предпосылки к этому есть.
— Согласны ли вы с мнением, что сегодняшние научные просветители набирают популярность подобно рок-звездам, особенно на Западе? Почему у обычных людей вдруг проснулся интерес к науке?
— Потому что наука – это круто. А у нас еще и «сидит» архетип фильма «Девять дней одного года», науки – как места жизни полубогов. А тут эти полубоги спускаются на Землю.
Шучу, конечно. Наука – это, во-первых, безумно интересно, а людям свойственно любопытство. А если еще говорить с людьми на обычном языке, а не на научном… Но важно вот что: во время каждой лекции отдавать себе отчет, я сейчас вот веду себя, как человек, восхищающийся тайнами Мироздания или как самовлюбленная рок-звезда? Как только начинается второе, ты умер.
— С чего стоит начать тем, кто захотел заниматься научно-популярной журналистикой? Какое желательно для этого иметь образование или это не имеет значения?
Желательно (подчеркну) – желательно – естественнонаучное образование. Обязательно — любопытство, желание и умение обрабатывать информацию. Проще всего начать с блога, который потом вы можете превратить в собственное СМИ. Да, сейчас СМИ может создать один человек, и оно может выстрелить.
Алина Комалутдинова (ежедневная пермская интернет-газета ТЕКСТ).
Подпишитесь на нас в Яндекс.Новости и соцсетях
Реконструкцию трамвайных путей на улице Мира закончат в конце ноября
Подрядчик начал второй этап реконструкции трамвайных путей на улице Мира.